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Gute Information

Beitragvon Ralle » 05.11.2008, 18:52

Hallo Macy,

vielen Dank für deine Information. Ich hatte bisher überhaupt keine Ahnung davon, wie so der Verbrauch an Pellets ist und welche Kosten daraus resultieren. Meine Fragen waren rein interessehalber. Jetzt kann man sich zumindest mal ein Bild davon machen.

Ich stimme dir zu, dass diese Lösung auf jeden Fall besser ist, als eine Öl- oder Gasheizung, vorausgesetzt, man hat genügend Platz. Daran würde es allerdings bei mir schon scheitern. Ich müsste dann auf meinen einzigen Lagerraum im Keller verzichten, weil ich für Sauna und Hobbyraum schon zwei Kellerräume verwende.

Letztendlich sehe ich es aber auch so, wie Rumor. Die einfachere und sauberere Lösung ist für mich auch die Wärmepumpe, vor allem wenn sie in Verbindung mit Erdwärme betrieben wird und zum Ausgleich für den Stromverbrauch eine PV-Anlage installiert wird.

Trotzdem nochmal danke für die Info.

LG
Ralle
Ralle
Ist schon lange dabei!
 

Beitragvon macy » 05.11.2008, 19:22

ist eine Wärmepumpe nun nicht wirklich. Bis der Strom bei Dir ist, bleiben gerade mal 10% von der Ursprünglichen Energie, also Öl oder Kohle, übrig. Nur wird der Dreck nicht bei Dir produziert. Und deine Solaranlage produziert auch nur dann Strom wenn Du die Wärmepumpe nicht brauchst. Also, nur eine reine Bilanz Sache. Und wie sich die Strompreise entwickeln? Das ist auch sehr fraglich, wenn deine Anlage ca. 20 Jahre laufen soll, sind die Strompreise etwa da, was Du heute als Einspeisung bekommst.

Ich habe nur Sackware, werfe alle paar Tage einen rein, und lagern kann man das Zeug auch draußen, solang es trocken ist.

Grüße
Jedes gesparte Gramm CO2 ist ein gutes Gramm!
macy
Ist neu hier!
 

Beitragvon rumor » 06.11.2008, 15:07

Achsooooo!
also knapp 1,5 tonnen !
Ist trotzdem ziemlich wenig für deine nutzfläche, hut ab
rumor
Wohnt hier!
 

Beitragvon macy » 06.11.2008, 16:04

ist wirklich wenig. Geht aber nur mit einem schlüssigen Konzept – Solarunterstützung – für die Heizung.
Jedes gesparte Gramm CO2 ist ein gutes Gramm!
macy
Ist neu hier!
 

Beitragvon Rolf Pütz » 15.03.2009, 15:54

Habe am 14.03.2009 die kommpletten 6,3 seit dem September 2008 verbraucht, bei 22 grad Zimmertemperatur, die Ökofen Pelletmatic 15 läuft störungsfrei, habe 450kg Pellets in Säcken gelagert habe jetzt 90 Kilo in den Bunker geschütet, müßte jetzt für 2 Wochen reichen. Very Happy Laughing kann das lachen nicht mehr bleiben lassen, die Anlage ist leiser als unsere alte Ölheizung.
Rolf Pütz
Ist neu hier!
 

Beitragvon rumor » 15.03.2009, 18:17

Sehr schön wenn einer glücklich ist :)
rumor
Wohnt hier!
 

Beitragvon schatzmeester » 17.06.2009, 08:29

hallo ...

ich wollt hier jetzt auch mal meine senf dazu geben ... ;)

1) bei ner wärmepumpe eine reale arbeitszahl von 4 zu erreichen ist ein traum ... zwischen 2,5 und 3 ist realistisch ... einfach durch alle verluste ...

2) wird hier mit einem strompreis gerechnet, der gestützt ist ... jetzt rechne die ganze sache mal mit dem normalen strompreis
(bsp.: hier wird mit 0,125 €/kWh gerechnet, bei 1250kWh verbrauch
macht 156,25€ (reiner verbrauch)
bei einem normalen strompreis von 0,185€/kWh bist du
auch schon bei 231,25€ (reiner verbrauch) dabei musst du
noch deine kosten für die stromanlage mit umlegen)

3) die idee, photovoltaik+wärmepumpe gefällt mir auch ganz gut ... nur, produziert die PH-anlage nur strom, wenn ich ihn meistens nicht brauche ... ergo ich speise ein, krieg dafür zwar im moment nen tollen preis, nur wer garantiert mir das auf dauer?

4) bei den pellets gibt's große preisunterschiede in den regionen ...
das hängt von zwei faktoren ab: die nachfrage in der region und zweitens das angebot der zu pressenden materialien
(bei uns ist der preis auch recht niedrig, weil sich pelletsanlagen hier bis jetzt nicht durchgestzt haben)

5) die co2 neutralität ist unfug ... denn wo ist das co2, was der lkw erzeugt, bei der anlieferung zu meinem lagerraum??? ... wo ist das co2, was zum pressen der pellets nötig ist??? ... und und und


factum:
DIE anlage gibt es noch nicht ... leider ... hat alles vor- und nachteile ... ist alles auch immer gut abzuwiegen, denn es ist nie gleich ...

p.s. zu den verbrauchsdaten ... da gibt es eine riesengroße unbekannte in den angaben, dass ist das nutzerverhalten ... der eine fühlt sich bei 19°C wohl und der andere braucht 22°C ... das ist ein riesengroßer energetischer aufwand diese 3°C differenz zu erzeugen ...

mfg

der schatzmeester
schatzmeester
Seit kurzem dabei!
 

Beitragvon Fuzzy » 04.07.2009, 14:09

Ich staune was der 24jährige Schatzmeester schon für eine Lebenserfahrung gesammelt hat

[quote] die idee, photovoltaik+wärmepumpe gefällt mir auch ganz gut ... nur, produziert die PH-anlage nur strom, wenn ich ihn meistens nicht brauche ... ergo ich speise ein, krieg dafür zwar im moment nen tollen preis, nur wer garantiert mir das auf dauer?[/quote]

Natürlich produziert ein PH-Anlage nur Strom.Schön wäre es wenn man damit auch gleichzeitig warmes Wasser aufbereiten könnte.
Und das sie Strom produziert wenn man ihn nicht braucht, liegt wohl daran das tagsüber (hoffentlich )die Sonne scheint.Und tagsüber brauche wir weniger Stom als abends oder nachts.Denn da machen die meisten Leute Licht an.Besser wär´s natürlich wenn auch nachts die Sonne scheinen würde, denn dann bräuchten wir kein Licht anmachen,weil ja die Sonne scheint.
Es gäbe noch die Möglichkeit den Strom tagsüber,wenn man ihn nicht braucht, in Akkus zu speichern und so für abends aufzuheben.

Na ja,eine Preisgarantie,wo gibt´s die schon.
1990,zu Beginn meiner Aufzeichnungen, hat der Liter Heizöl nur 31,3 Pfennig plus 15% Mehrwertsteuer gekostet.
Wollte damals von meinem Händler eine 20jährige Preisgarantie haben.
Hat er aber abgelehnt.
Andererseits wollte mir mein Chef mal eine Preisgarantie,aus seiner Sicht geben.Für die nächsten 5 Jahre.
Eine,"keine Lohnerhöhungsgarantie"für mich.
Darauf habe ich dann verzichtet.

[quote]bei den pellets gibt's große preisunterschiede in den regionen ...
das hängt von zwei faktoren ab: die nachfrage in der region und zweitens das angebot der zu pressenden materialien [/quote]

Das stimmt wohl,deswegen habe ich eine Ausschreibung gemacht und mir den günstigsten Lieferanten heraus gesucht.
Gestern wurde geliefert,3 Tonnen Pellets aus Sachsen Anhalt nach Niedersachsen.
[quote]
die co2 neutralität ist unfug ... denn wo ist das co2, was der lkw erzeugt, bei der anlieferung zu meinem lagerraum??? ... wo ist das co2, was zum pressen der pellets nötig ist??? ... und und und [/quote]

Das simmt auch,das die CO2 Neutralität unfug ist.
Das Heizöl das ich bis vor einem Jahr benötigte, wurde gottseidank nicht mit einem Schiff herangeschafft,das mit Verbrennungsmotor fährt.Elektroantrieb mit Strom aus PH-Anlagen.
Deswegen bestand auch nie die Gefahr einer Havarie und einer damit verbundenen Umweltverschmutzung.

Rohöl muß auch nicht mit hohem Energieaufwand in einer Raffenerie verarbeitet werden,um daraus Heizöl zu gewinnen.
Die LKW´s mit dem Heizöl,von der Raffenerie bis zu mir vor die Haustür,waren auf jeden Fall CO2 neutral,denn sie waren mit einem Elektroantrieb ausgerustet, dessen Akkus mit Strom aus PH-Anlagen aufgeladen werden.


Zu den Verbrauchsdaten kann ich nach eigener Erfahrung folgendes sagen.

Natürlich haben wir ,nach Inbetriebnahme unserer Pelletsheizung,
sofort das Heizverhalten umgestellt so das ein Vergleich,
VORHER-NACHHER,nicht mehr möglich ist.
Ich denke das würde jeder so machen.
Erst recht weil die Verbrauchsdaten sowiso immer gleich sind.
Witterungseinflüsse, wie kalter langer Winter oder kalter Sommer spielen dabei keine Rolle.
Wir heizen ja jetzt mit Pellets,und die sind schließlich billiger als Heizöl.Das kann man schon mal ein bischen mehr aufdrehen.

Fuzzy
Fuzzy
Ist neu hier!
 

Beitragvon Fuzzy » 04.07.2009, 15:53

Jetzt mal ohne scheiß,

seit dem 26.9.08 läuft bei mir ein 10 KW Pelletskessel von KWB,mit 300ltr. Pufferspeicher und 5 qm Solarfläche.
Die komplette Anlage, mit Demontage der Alten,Entsorgung der Öltanks,
Aufbau des Pelletsbunkers,Aufbau und Inbetriebnahme der neuen Anlage hat mich alles in allem etwas mehr als 21000,-Euro gekostet.

Die staatliche Förderung ist hier noch nicht berücksichtigt.

Die alte Ölheizung war 25 Jahre alt.Es war abzusehen das eines Tages der Schornsteinfeger "njet" sagt.
Langsam mußt du was machen Fuzzy, hab ich mir gedacht.

Gerade vor dem Hintergrund der Klimaveränderung und der daraus zu erwartenden Emissionswertverschärfung.
Auch der enorm hohe Benzin- und Heizölpreis, in 2008 spielte eine Rolle.
Und da z.Zt.noch Zuschüsse von Herrn Steinbrück gezahlt werden, habe ich zugeschlagen.

Seit 1990 führe ich Buch darüber wann und wieviel Heizöl ich getankt habe und zu welchem Preis ich´s gekauft habe.
Daraus läßt sich natürlich leicht der Durchschnittsverbrauch errechnen.

Bis zum Jahr 2002 haben die Kinder noch zu Hause gewohnt so das ich die Jahre bis dahin nicht zu einem Vergleich heranziehen kann.

Vom 08.07.2002 bis zum 30.01.2007,da habe ich zum letzen mal getankt,
wurden durchschnittlich [b]1376 Liter Heizöl verbraucht.[/b]
Beheizt wurde ein Einfamilienhaus mit 110 qm Wohnfläche.
Wohnzimmer,Badezimmer und Küche natürlich mehr als die anderen Räume.

Insgesamt habe ich in diesem Zeitraum 8256 Lieter Öl verbraucht und dafür 3561,88 € bezahlt.Das sind durchschnittlich 0,4314 €/ltr.

Mein Pelletsbunker fast ungefähr 8 t.
Erstmalls befüllt habe ich 09/2008 mit 7,63t zum Preis von
180,83 €/Tonne, Brutto.

Gestern wurde nachgefüllt.Und zwar 3,0t.
Preis 196€/Tonne, Brutto.

Ach ja,seit dem 5. Mai ist der Kessel abgeschaltet.Warm Wasser liefert der Kollektor auf dem Dach.Von diesem Teil bin ich besonders begeistert.
Gestern hat er das Brauchwasser auf 75 Grad erhitzt.

Faustregel ist das 1Liter Heizöl, ungefähr 2 kg Pellets entsprechen.
Ich hätte also ungefähr 1500 ltr.in der letzten Heizperiode verbraucht.
Die Preisspanne bei Heizöl im letzen Jahr war so groß wie nie zuvor.
Das ging mit 72 Cent im Januar los,über 62Cent im Februar,März 75 Cent,bis 93 Cent im Juli.Ab Juli ging´s wieder abwärts,52 Cent im Dezember.

Inzwischen ist das Heizöl wieder viel billiger, bei 51 Cent z.Zt..
Ich glaube aber, das das nur ein Zwischentief ist.

Wann ich getankt hätte, ist im Nachhinein schwer zu sagen.
Ich glaube,die steigenden Preise und die sich leerenden Tanks vor Augen,wahrscheinlich im Frühjahr.
Im März/April also, bei ungefähr 75-80 Cent.
Also für teueres Geld.
Entsprechend hätte meine Rechnung ausgesehen.Zwischen 1125 und 1200 Euro.

Für meine 3 t Pellets habe ich 588,-Euro bezahlt.Also ungefähr die Hälfte.



So, noch ein Wort zu den anderen Alternativen.
Gerne hätte ich mir eine Solaranlage mit Heizungsunterstützung auf´s Dach gebaut.
Aber leider habe ich die ungünstigste Dachausrichtung die man sich denken kann!
Die Dachflächen sind Ost-West ausgerichtet
Danke liebes Bauamt.
Wärmepumpe war auch im Gespräch.Nur kann ich keinen Brunnen bohren oder die Schlangen im Garten vergraben.Ich müßte spengen,mit Dynamit,und das ist in Wohngebieten nicht erlaubt.

Öl hatte ich schon und Gas wollte ich nicht, wegen der Abhängigkeit.

Bleibt noch die Sunmaschine,und die Brennstoffzelle.
Beides ist noch nicht ausgereift bzw.serienreif.

So nun kann sich jeder selbst sein Urteil bilden

Fuzzy
Zuletzt geändert von Fuzzy am 13.02.2010, 14:35, insgesamt 1-mal geändert.
Fuzzy
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Beitragvon Magic » 05.07.2009, 21:21

hier mal ein Vergleich der Wirtschaftlichkeit von Holzheizungen:
Links sind nur für registrierte User sichtbar.
Links sind nur für registrierte User sichtbar.

Preisentwicklung von Holzpellets im Vergleich zu Heizöl und Erdgas:
Links sind nur für registrierte User sichtbar.

In 2006 lagen die Pellets schon einmal über Heizöl !
Magic
Seit kurzem dabei!
 

Beitragvon rumor » 31.07.2009, 18:12

Anmerkung am rande: es gibt sehr wohl PV- anlagen die auch warmwasser bereiten. Nennt sich dann wasserführende PV-module. Mit dem netten nebeneffekt das sogenannte Hotspots vermieden werden und deine anlage besser arbeiten kann
rumor
Wohnt hier!
 

 


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